SHANGHAI
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| @Purple Erst einmal vielen Dank, das du meine Beitraege lustig findest. ;) Ich habe überhaupt nicht den Anspruch ein großer Chinakenner zu sein. Mir reicht es komplett wenn ich meinen persönlichen Dunstkreis durchblicke und einzuschätzen weiß. Ich versuche aber auch nicht andere Leute einen Rein zuwürgen, die nicht meiner Meinung sind. Wenn aber jemand so etwas unglaublich abgedroschenes wie "Wir sind hier GAST" loslässt, dann kann ich leider nicht an mir halten. BTW ich habe überhaupt noch nicht damit angefangen dich zu analysieren. So wie du es bei mir kläglich versucht hast. Das wäre sicherlich sehr amüsant, aber ehrlich gesagt finde ich das ein wenig niveaulos. Und ganz nebenbei bemerkt...Ich war über Weihnachten in der Ukraine und selbst dort in der sehr angespannten Lage, sind die Leute um einiges höflicher und auch das Internet ist um Klassen schneller. Aber Moment mal. Jetzt wo ich drüber nachdenke.... Deine Weisheiten basieren also auf deinen Urlauben in den Entwicklungsländern Türkei, Griechenland oder Osteuropa (Polen?)? - Jetzt kann ich mich echt ärgern das ich auf deinen Beitrag geantwortet habe. Sicherlich hat Asien auch seine schöne Seiten, aber Asien ist nicht nur China. Das schöne an China ist die außergewöhnliche Gemeinschaft von meist echt interessanten Ausländern. So etwas hatte ich nicht in meinem kleinen deutschen Dorf. Auch meine wenigen chinesischen Freunde würden mir einen Abschied aus Shanghai schwerfallen lassen. Aber die von mir geschätzte Infrastruktur ist unter aller Kanone, da kannst du kannst du schreiben was du willst. | ||||
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| @Frank72 Erstmal herzlichen Glueckwunsch zu einer positiven Auesserung. Das mit Tuerkei, Griechenland etc. waren nur Beispiele. ich wollte damit ledeglich klarstellen ,d as es doch in der Natur der Menschen liegt sich auch zu bescheissen um den einen oder anderen Penny das ist doch ganz normal. Am Ende "kackt" jeder seinen eigenen Haufen und das wird auch immer so bleiben. Ich moechste dich nicht analysieren, warum auch. Gibts einen Grund, ich denke nicht. Dies ist lediglich, machmal vielleicht ein wenig erhitzter Austausch von Meinungen, oder sehe ich das falsch? Infrastruktur koennte sicher besser sein, aber wenn man innerhalb 30 Jahren diesen enormen Fortschritt macht kann doch nicht alles klappen und die Shanghaier Metro ist eines der best ausgebautesten Netze der Welt und ist super, aber das natuerlich auch nur wenn man Sie benutzt. Wenn du jeden Tag mit deinem Fahrer im Stau stehst, ist das natuerlich schlecht das sehe ich ein. Einzige Moeglichkeit, ziehe naeher an deine Firma. | ||||
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| @Purple Langsam werden wir ja Freunde. Ich lass dann schon mal die Biere zapfen. :) Das hast komplett recht mit . Ich weiß wirklich nicht wie lange du schon hier bist. Ich bin kein Urgestein und nur gerade mal 4 Jahre im Land. Was ich aber bei mir, meinen Kollegen und Freunden beobachtet habe ist, dass je länger du hier bist, desto geringer wird deine Toleranzschwelle gegenüber den Kulturunterschieden (Rotzen, Abzocke, Rempeln). Manche Menschen (inkl. mir) verarbeiten das, indem sie sich vielleicht ein wenig mehr über Dinge aufregen als nötig wäre. Und zugegeben...es macht mir auch Spaß. PS: Ich habe keinen Fahrer und fahre Taxi. Wir wohnen in einem durchschnittlichen Compound mit wenig Ausländeranteil. | ||||
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| Der Frank trifft es genau, die Toleranzschwelle sinkt. Dachte ich gewöhne mich an den Strassenverkehr aber nach 2,5 Jahren hier finde ich es schlimmer und rücksichtsloser denn je. Und auch das chinesische Essen schmeckt mir nicht mehr so gut wie zu Anfang, ok es sei denn ich esse im Lost Heaven (Achtung Andi, sauteuer). Manchmal glaube ich, die Toleranz hat auch mit dem Alter zu tun. Mir fällt auf, das Leute unter 40 die Dinge lockerer sehen. Können eben noch mehr wegstecken. Und Purple: nicht "noch in Euro bezahlt", dabei bleibt es auch, das ist die Konzernpolicy. Und schlecht verhandelt? Glaub ich nicht, der Euroverfall kratzt mich nicht, bekomme ja den Währungsausgleich, der fängt das auf. Auch Firmenpolicy. | ||||
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| Man Vergleiche das Essen mal mit Südostasien, wo man überall und an jeder Ecke was schmackhaftes für ein paar Cent bekommt. In Shanghai wird das schon sehr viel schwieriger. Da wird alles in 100 Jahre altem Öl frittiert, es sind Knochen drin und das meiste schmeckt wie Erbrochenes. Shanghai hat unbestritten das ekelhafteste und schleimigste Essen in ganz China, Essen kann man nur beim Moslem, im Sichuan oder Yunan Restuarant. An den Krach kann ich mich nicht gewöhnen, weder an den von den Nachbarn und Compound Mitarbeiter, noch an den Straßenlärm, das Gehupe und die Musik Chinas - Presslufthämmer. Asien hat viel tolle Seiten. Nur finden die sich ausnahmslos außerhalb von China. Oder kennt hier jemand einen Menschen der schon mal in China im Urlaub war und da ein zweites Mal hinfahren würde? | ||||
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| @Andi muss ja schon ein einschneidendes Erlebnis gewesen das das dich so traumatisiert hat. Wenn dein Compound Scheiße ist ist das dein Problem ( ach ich vergaß, du bist ja der der auf's Geld schauen muss) All die schönen Plätze in China auf zu zählen läst der Platz hier nicht zu, aber da um da hin zu kommen ob du das nun glaubst oder nicht muss man ein wenig Geld ausgeben. Am besten du buchst jetzt über die Feiertage einen Rückflug in dein deutsches Dorf und bleibst da und alles wird gut. | ||||
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| Diskutieren ein Psycho und drei Besserwisser... Ihr und Euresgleichen seid exakt die Gründe, warum ich in China bin. Auf ein Heer von Nörglern, Negativdenkenden und Besserwissern kann ich nämlich gut verzichten. @Andi : immer schön positiv denken. Deutsche Fachärzte sind teuer und hier im Forum gibts die Ersttherapie sogar umsonst. Was das alles spart ..... | ||||
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| Da wuerde ich gerne mal auch nur einen sehen. Alle Touristischen Sehenswuerdigkeiten die ich bisher abgegrasst haben waren extrem zugemuellte und ueberlaufene Ecken, mitten im Smog. Kein Mensch faehrt freiwillig nach China in den Urlaub und die Auslaender verlassen Shanghai in jedem Urlaub fluchtartig nach Vietnam, Thailand, Malaysia usw..... Du kannst dir ja mal die Statistik der Touristmusbehoerde anschauen wo die Touris so her kommen. Komischwerweise ueberwiegen die Laender wie Kanada mit sehr geringem Jahresurlaub, die man sonst kaum als Touristen auf der Welt findet. Liegt einfach daran dass da viele Auslandschinesen wohnen. Ich persoenlich kenne niemand der freiwillig in China Urlaub macht. Ja, der Compound ist Scheisse, allerdings glaube ich auch dass man unter 50k nur absolute Scheisse bekommt. Der Countdown laeuft schon. Boss hat mich gefragt ob ich bleiben will, was ich nur mit einem Laecheln beantworten konnte. Seine Reaktion: "Ja, niemand bleibt hier laenger." Liegt bestimmt daran dass es das Paradies auf Erden ist. | ||||
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| @Andi Komm ganz so schlimm ist es doch nun wirklich nicht. Ich habe eine super Wohnung in Laoximen und zahle 9k und ein bisschen und muss sagen ich bin mehr als zufrieden. Gute Anbindung ins Zentrum, nach Pudong oder wo immer man hin will. 3 Bahn linie in 5-10 min Laufdistanz mit Ofen, Doppelglasfenster und central Aircon. Ist jetzt auch nicht besonders warm aber dafuer kann man sich ja die Rollheizung kaufen und dann gibt man halt mal 600 RMb im Monat fuer die Zeit des Winters aus. Lieber mal nen Bier weniger trinken, aber dafuer ne warme Bude. Du hast schon recht das die Auslaender natuerlich lieber ueber die Fiertag weggehen, ich kenn aber auch genug die in China reisen so wie ich selber. Wir wollen doch alle meistens nur an Strand und die Moeglichkeiten sind hier halt beschraenkt, aber durchaus auffindbar, selbst nahe an Shanghai.Es gibt doch schoene Ecken, wie Li jiang, Shenzhen (da ist es auch warm), Guilin, Zhangjiagang, Qingdaa, Dali, Sheshan, und Shengsi Island um mal nur ein paar zu nennen. | ||||
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| @Andy "Boss hat mich gefragt ob ich bleiben will" dein Boss hat den Schuss auch nicht gehört, Mitarbeiter wie dich würde ich entsorgen. So viel negative Stimmung wie du verbreitest kommt bei Kunden nicht gut an egal in welchem Land. | ||||
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| Ich gehe mal davon aus, dass Andi mit Kunden nichts zu tun hat. | ||||
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| Viele Expats bleiben nach Feierabend in ihren Compounds und bestellen ihr Abendessen jeden Tag bei Sherpa's. Auf diese Weise müssen sie sich weder mit den Chinesischen Sitten, noch mit den Preisen im ausländischen Supermarkt auseinandersetzen. Ich gehöre glücklicherweise nicht zu dieser Gruppe. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass man sich mit etwas Geduld mit der kulinarischen Landschaft in China anfreunden kann. Wenn man selber kocht, kann man viele Grundnahrungsmittel wie Reis oder Gemüse ebensogut auf dem lokalen Markt kaufen. Bei Fleisch und Käse ist es halt so, dass es teurer ist als in Deutschland, aber wer von uns ist nach China gegangen, um günstigen Camembert zu kaufen? In Relation zu den Bierpreisen schlagen die zwei- oder dreitausend RMB, die ich monatlich im City-Shop lasse, auch nicht ins Kontor. Auch beim Sport oder der Freizeitgestaltung kann man sich mit den Gegebenheiten arrangieren. Die Luft ist nicht immer schlecht, sondern nur wenn der Wind schlecht steht. There's an APP for that! Man kann sich bei seinen sportlichen Freizeitaktivitäten danach richten, und es gibt Tage, an denen die Luft nicht schlechter ist als in Deutschland. Der Kommentar "Radfahren - wo denn in dem Dreck?" vom GrossenAndi legt die Vermutung nahe, dass er in Shanghai wohl noch nie wirklich auf ein Fahrrad gestiegen ist. Einige meiner Freunde und ich setzen uns nach Feierabend nicht in Papa's Bierstube, sondern fahren zwischen 3000 und 5000 Kilometer Fahrrad im Jahr. Wenn man vom Zentrum aus 30 Minuten radelt, ist man aus dem schlimmsten Verkehr raus, und nach 10 Kilometern in die richtige Richtung wird es sogar ländlich und teilweise ganz schön. | ||||
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| Hallo besserwessi, Ich stimme Dir und bin auch mit viel mit dem Rad unterwegs. Dadurch habe ich auch schon sehr viel von Shanghai gesehen. Ich finde sehr spanende . Welche Richtung meinst Du wenn Du ländlich schreibst? Ich wollte gerne mit dem Rad bis ans Meer fahren, kennst Du da eine Strecke ? 30 -60 km pro Tag sind für mich kein Problem. Und an den GrossenAndi : Bist Du immer noch da? | ||||
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| An den netten Fahrradstrecken wär ich ebenso interessiert. Zur Zeit benutz ich meinen Drahtesel nur für meine Einkaufstouren oder um zum Badmintontraining zu kommen. Ich finde das Radeln in Downtown aber sehr spaßbefreit. Ich vermisse Andi auch. Wahnvorstellungen wie "unter 50k findet sich hier keine gescheite Wohnung" sind zwar eine Krankheit, auf der anderen Seite jedoch furchbar unterhaltsam. | ||||
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| 5000/365=13,69 km JEDEN Tag... Echt?? Man bist du ne Sportskanone ... Oder ein maßloser übertreiber :) Shanghai ist teurer, Ende der Geschichte | ||||
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| um auf den Ursprung zurückzukommen: warum geht ihr nicht "gezielt" essen/trinken? Es gibt soviele westliche Kneipen/Sportbars mit happy hour für das geliebte Bier (Blue Frog, Blue Marlin, Camel, Hard days night und wie sie alle heißen), da kostet das Bier 20...25Rembel, in vielen solchen Kneipen gibt es "tägliche Specials" für sehr günstiges Geld, ich mache dies immer so "die reihe rum, da gibt es immer was anderes täglich mit "Billig-Bier" und am Wochenende dann eben (nach der happy hour) muss man die teuren Preise akzeptieren, oder bleibt daheim eben Prost | ||||
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| 25 RMB Billigbier...... Das kannst du ja mal in D erzählen dass 3,60 Euro (das ist bereits so viel wie in einer Münchner Disco) sehr günstiges Geld ist. Denen bleibt wahrscheinlich der Mund offen stehen. Gegen die Preise im Nightlife sind sogar so richtige Teuerländer wie Schweiz oder Norwegen richtig billig. | ||||
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| weis jemand wo man gute kartoffeln günstig kaufen kann? was kostet ein kg? | ||||
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| Wir kaufen unsere in der Metro. Vom Preis her sind sie ok, aber vor allem schmecken sie nicht suess. | ||||
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| 2kg, 20RMB, Epermarket, nicht suess. | ||||
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