SHANGHAI
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| Wir stellen seit mehr als 2 Jahren full time Ayis an, aber irgendwie managen wir diese falsch. Ayi No1 -------- Diese blieb etwas ueber einem Jahr bei uns. Wir haben sie vom Building Management abgeworben, wo sie fuer 600RMB/ Monat gearbeitet hat und in einem unklimatisierten 8-er Zimmer im Stockbett gehaust hat. Wir haben Ihr Gehalt um 50% erhoeht und ihr ein klimatisiertes Zimmer in der Angestelltenwohnung zur Verfuegung gestellt. Ihr Job war es unser damaliges Appartment zu putzen, unser Buero und mittags Lunch zu kochen. Die ersten 2 Monate war alles ok, aber dann fing es an schlampig zu werden. Sie kam letzten Endes nur Hin und wieder haben wir Diskussionen mit ihr gefuehrt, aber nach etwa einem Jahr sah es bei uns so schlimm aus, dass wir sie feuern mussten. Zum Abschied hat sie dann noch versucht uns zu erpressen, da sie ohne Arbeitsvertrag bei uns arbeitete. Ayi No2 -------- Ueber Angestellte vermittelt bekommen. Unterkunft bei der Angestellten. Mit ihr war ausgemacht, sie arbeitet von 9:30-20:00 Uhr, kuemmert sich um Haus und Office, kochte Lunch und Dinner. Nach ein paar Wochen hat sie gekuendigt, weil ihr das zu viel Arbeit war. Ayi No3 -------- Ueber Agency gefunden. War perfekt zu Beginn. Da es mit dem Laissez-Faire-Stil von Ayi No1 und dem harten Stil von No2 nicht funktioniert hat, haben wir versucht hier eine Art Mittelweg zu finden. Aber jetzt faengt es auch hier an schludrig zu werden. Woks, die nur von Innen aber nicht von aussen geputzt werden, um Punkt 6 geht sie nach Hause, sie fraegt uns ob sie nicht um 9:30 statt 9:00 kommen kann, usw. Mit unseren Mitarbeitern kommen wir in aller Regel ganz gut klar. Was machen wir falsch mit unseren Ayis? Hart managen und gut bezahlen scheint nicht zu gehen. Super gut behandeln auch nicht. Beim Mittelweg ist das Resultat langfristig Ayi 1. Wer hat seit laengerem eine Ayi und ist zufrieden? Arbeitszeiten? Entgeldung? ?Management Stil?? Urlaub? Feiertage? Bonus? Philippina anheuern??? | ||||
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| Tja, oOWOo, ich habe in meinem Unternehmen in 4 Monaten 8 Putzfrauen gewechselt, und die 9. ist genauso so schlecht wie die davor... Ich habe langsam den Eindruck dass diese Art von Job, den wir von einer Ayi/Putzfrau erwarten, hier im Lande gar nicht vorzufinden ist! Da kannst Du Deiner Ayi auch ein Managergehalt zahlen, dadurch kleverer wird von euch beiden leider nur einer...Du! Wünsch´ Dir viel Erfolg mit der No4, wenn´s wirklich was wird sag mir Bescheid, wo diese Spezies vorzufinden ist :) Greetings | ||||
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| 600RMB/ Monat war sowieso zu niedrig, ich bezahle meine 2000RMB/Monat und sie arbeitet von 9:00-12:00 Uhr. | ||||
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| @oOWOo ... ist ja immer leicht klugzuscheissern, daher sag' ich 'mal: Vielleicht versteht sich eine Ayi doch noch mehr als Teil der Familie ("Integration vor Gehalt" 'mal so grob gesagt), denn als modern-interpretierte Dienstleistungskraft. Umgekehrt: Reduziert man sie auf eine bezahlte Taetigkeit maximiert sie dann eben das was Basis ist: Schotter. Und das heisst dann eben gleicher Schotter bei weniger Arbeitszeit (Ayi no 3: "9.30 Uhr statt 9.00 Uhr") und/oder mehr Schotter bei gleicher Arbeitszeit (Ayi no 2: "Nach ein paar Wochen hat sie gekuendigt, weil ihr das zu viel Arbeit war"). Ayi no 1 war wohl ein Extremfall. Gegen charakterlose Menschen hilft eben nur Sicherheitsvorkehrungen und damit eben auch schnellstmoeglichste Trennungschance im Fall des Falles. Was "driver" sagt stimmt doch. Wo bitte hat's in D. geschultes Personal, das gleichermassen kompetent und zuverlaessig putzen, kochen und Kinder betreuen kann. Vielleicht daher die Funktionen mit verschiedenen Teilzeit-Kraeften abdecken ? ... soweit meine Theorie. Gruss nach HK ! :--) | ||||
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| Meine Ayi kuemmert sich seit ueber fuenf Jahren um mich, sie kommt einmal die Woche weil ich als Single beim besten Willen nicht soviel Chaos verursachen kann, dass es sich oefter lohnen wuerde, putzt, buegelt meine Waesche, nimmt Sachen mit zur Reinigung und bringt sie auch wieder mit und wenn ich krank bin, wird gekocht und sich auch sonst gekuemmert, sie ist halt im Alter meiner Eltern und da ich ja 'weit weg von zuhause' bin, sieht sie es als ihre Aufgabe an, sich ein bisschen zu kuemmern. Wenn sie meint, es sei mal wieder notwendig, bekomme ich auch Obst und Orangensaft geschenkt, nicht, dass meine Ernaehrung zu einseitig wird. Ihr Gehalt sind nur RMB 470/Monat, allerdings kommt sie eben auch nur einmal die Woche. Bonus ist ein Gehalt extra zum Chinesischen Neujahr. Wenn ich Besuch habe, so dass Gaestebad und -zimmer richtig dreckig werden und sie auch sonst mehr Arbeit durch mehr Dreck hat, lege ich 'nach Gefuehl und Wellenschlag' am Monatsende noch bis zu 100 RMB dazu, finde ich einfach fair - es ist ja wie Ueberstundenausgleich. Feiertage muss sie nicht arbeiten, muss ich ja auch nicht. Ob ich da nun irgendwas besonders toll mache, dass sie einfach seit Jahren gute Arbeit leistet, weiss ich nicht. Aber ich sollte evtl anmerken, dass sie zwar gut putzt, ich aber auch nur moechte, dass meine Wohnung so sauber ist als wenn ich selber putzen wuerde...tjaaaa...und da bin ich einfach ehrlich: ich wuerde nie und nimmer oefter als einmal die Woche durchputzen und wenn sich zwischendurch Staub ansammelt, oder mal eine Ecke uebersehen wuerde was soll's. Beim naechsten Mal wird es dann mit gemacht. Entsprechend muss mein Fussboden nicht Tag fuer Tag so sauber sein, dass man davon essen koennte - ich hab ja genuegend Teller. ;o) Gruesse, Kerstin | ||||
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| Nur so zur Info, Kinder haben wir keine und planen eigentlich auch keine. Daher besteht der Job lediglich aus putzen, kochen und einkaufen. Ansonsten behandeln wir die Ayi auch recht familienmaessig. Ungleich wie die philippinischen Maids, die in Hk in jedem 3. Haushalt auf einer Pritsche in der Vorratskammer gehalten werden, sitzt unsere Ayi beim Mittagessen mit uns am Tisch und sie ist nicht niedriger gestellt, als irgendein anderer unserer Mitarbeiter. Leider funzt das so nicht: Langsam mache ich mir daher Gedanken (das Nachfolgende etwas uebertrieben dargestellt), ob wir nicht besser fahren wuerden, der Ayi schlechte Arbeitskonditionen aufzuerlegen, so wie sie das von den chinesischen Familien scheinbar gewohnt sind. Disziplin durch Uniformen einbringen, beim Mittagessen steht die Ayi neben dem Tisch und darf Wasser in die Glaeser nachschuetten, 3 Mal am Tag einen Rundgang durchs Haus wo penibel auf jedes Staubkoernchen geschaut wird, usw. Ganz ehrlich, das kann es doch auch nicht sein. Wie kann man mit der Ayi menschlich umgehen und gleichzeitig einen sauberen Haushalt haben? Geht es wirklich nur ueber den Umweg der phil. Maid? | ||||
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| Es gibt faehige Ayis in Auslaendercompounds. Frag mal rum/Aushang etc. Ansonsten wuerd ich es so machen: Einfach Ayi fragen, was sie so im Monat verlangt. Wenn Sie etwas unter 1000 sagt, dann sofort die naechste. Wenn jemand 2000 verlangt, dann wirds interessant. Dann ist sie entweder groessenwahnsinnig und das findest Du schnell raus! Oder sie kann wirklich was und hat super erfahrung. Und dann hast Du die Richtige! Allerdings liegt es (leider) auch in Deiner Verantwortung, die Ayi zu fuehren und ihr DEINEN Standard zu vermitteln. Du musst nicht unbedingt vorputzen, aber zumindest jeden Scheiss ansprechen! | ||||
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| Ok, wir sind in Dongguan (Guangdong) und 2K RMB verlangt hier niemand. Wenn wir ueber eine Agency gehen, dann liegt die normale Bezahlung der Ayi bei 800-900 RMB fuer 7 Tage die Woche Arbeit, von frueh morgens bis spaet abends. Wir bezahlen die jetzige 900 RMB und sie wuerde ab naechsten Monat noch einmal 100 RMB mehr verdienen. Sie muss 5 einhalb Tage die Woche arbeiten, nicht 7, bekommt 7 Tage im Jahr Urlaub zusaetzlich zu den bestehenden offiziellen Feiertagen. Wuerde sie von Anfang an nach mehr Geld fragen, so haette ich auch kein Problem damit. Wenn eine einmal gut waere, so wuerde sie natuerlich auch schnell Gehalterhoehung bekommen, wie auch CNY-Bonus etc. Wir haben jeder gezeigt, wie wir uns eine saubere Wohnung vorstellen, und kurzzeitig funktioniert das auch, aber nach kurzer Zeit aendert sich alles. Zu den Ayis im Auslaendercompound: Wir wohnen in einem sogenannten Auslaendercompound, wenn auch nicht im bekanntesten. Hier kann das Management Putzfrauen organisieren, aber dann haben wir mehrere Putzfrauen im Haus (nicht eine) und diese aendern sich staendig, ausserdem ist der Stundenlohn von 20 RMB fuer Dongguan saftig gesalzen. Im groessten Compound gibt es auch Ayis, aber die haben das Problem, dass sie schon ziemlich ausgebucht sind und dann nur wie KK's ein paar Stunden die Woche Zeit haben. Wir haben 220 m2 Wohnflaeche + Garten + Hund + Garten + irgendwelche Leute, die Waesche etc vorbei bringen + 150m2 Office + Lunch + Einkaufen. Part time reicht hier leider nicht aus. Es schaut gerade wirklich nach Philippina aus... Gruesse oOWOo PS: Ayi No3 wird morgen wahrscheinlich gefeuert. Meine Freundin ist heute gegen 4:30 nach Hause gekommen und niemand war da. Ayi angerufen und sie meinte, sie musste fruehzeitig nach Hause, da sie Gaeste hat- natuerlich kein Grund uns zu fragen ob das so ok ist? | ||||
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| Ist ggf. ok - wenn die vereinbarte Arbeit gemacht ist :-). Ich denke wenn keine Kinder da sind macht es keinen Sinn, alleine im Haus Pflichstunden abzusitzen: Wass soll sie denn Volzeit in einem Zweipersonenhaushalt machen? Außer die Erreichbarkeit zu Hause wäre wichtig, oder ihr habt öfters unverhofft Gäste - aber dass wäre dann ja Teil der vereinbarten Arbeit. Wenn Sie öfters zu spät kommt und zu früh geht würde ich ersteinmal die Arbeitszeit verkürzen. Wie Kerstin sagte. Man muss einfach wissen was man will. Der Rest ist gesagt und alles andere ist denke ich auch schlicht Glückssache - ich meine ist ja nicht so als ob Reinigungskräfte in Deutschland immer 1a wären. | ||||
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| So hatte jetzt etwas mehr Ruhe: Um Missverständnisse zu vermeiden: Ich meinte ich könnte verstehen, wenn die Ayi vorher geht - das hinge von den getroffenen Absprachen und dem tatsächlich anfallenden Arbeitspensum ab. Das Arbeitsfeld erscheint mir jetzt nach intensiverem Lesen schlicht zu anspruchsvoll. Glaube persönlich, dass das mit einer Ayi nicht funktioniert: Den Garten würde ich persönlich unbedingt getrennt händeln, und zudem das Office, da auch Office Reinigung und Haushaltsführung einfach andere Kisten sind. Damit werden die Arbeitsfelder definierter, weniger anspruchsvoll und leichter abzusprechen: Dann ist auch klarer was wo anzustehen hat - und man kann jeweils drei spezialisiertere Teilzeitkräfte nehmen. Mein Eindruck. | ||||
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| Schmeiss sie raus und stell eine Philipina ein, dann bist du entspannt und die Arbeit ist zuverlaessig erledigt. Ich habe noch vergleichsweise Glueck mit meiner derzeitigen, aber es ist kein Vergleich zu allen (!) Philipinas die ich in Taiwan hatte. | ||||
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| FD, RE Trennung Office- Garten- Home: Alles was die Ayi im Garten machen muss ist alle 2 Tage giessen und alle 2 Wochen den Gaertner anrufen, damit dieser dann die komplizierteren Arbeiten erledigt. Office muss nicht gruendlich durchgereinigt werden, 1 Std am Tag Muelleimer leeren und Boden reinigen reicht. Wir haben heute allerdings genau das in die Wege geleitet, was Du hier raetst. Wir haben jetzt fuers Office eine part-time, die alle 2 Tage fuer 1-2 Std kommt. RE Vollzeit zu Hause Vollzeit zu Hause ist dringend benoetigt, da staendig irgendwelche Leute zu uns kommen und Sachen liefern und wir in der Tat auch haeufig Gaeste haben (so gut wie jedes Wochenende und unter der Woche geben wir auch haeufiger Mal Dinners). RE Langeweile/ Zeit absitzen Auch wenn ich mir sicher bin, dass es bei uns genug zu tun gibt, kann die Ayi im klimatisierten Raum auf Grossbildleinwand fernsehen, wenn sie will und Zeit hat. Erlaube ich ihr nach Hause zu gehen, sobald sie fertig mit allem ist, dann habe ich mittelfristig das Problem, dass sie mit der Zeit immer frueher fertig wird und immer weniger macht, siehe Ayi1. Wie verdammt noch Mal kann ich eine Ayi finden, die gluecklich lange und hart arbeitet. Gruesse oOWOo | ||||
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| Das mit dem Garten ist so sicher zumutbar - so war das bei unserer auch. Wichtig ist dass die Vereinbarungen klar und die Folgen konsequent sind: Wenn Sie geht bevor die Arbeit gemacht ist hat sie halt wieder feste Endzeiten an der Backe. Einmal Warnung, danach Konsequenz. Man kann freundlich familiär sein, und trotzdem klar und konsequent. So durfte unsere Ayi ausdrücklich das Bad benutzen und auch bei uns waschen. Ich persönlich würde wieder eine Chinesin einstellen - wir haben allerdings wie auch Kerstin keinen ausgesprochenen Sauberkeitsfimmel. Es muss einfach sehr klar sein, was man erwartet, und zwar zunächst einem selbst (Chinaregel: Nimm nichts für selbstverständlich), dann muss es kommuniziert werden (Chinaregel: Da nichts selbstverständlich ist, ist nur klar, was auch gesagt wurde). ALLE Haushaltsgeräte müssen erklärt werden (einfache Chinesen sind in der Regel nicht in vollautomatisierten Haushalten aufgewachsen) - was die Ayi nicht kennt muss sie sich erklären lassen. Fragen darf und soll sie. Und wenn es sich so nicht nach wenigen Wochen gut einspielt, dann konsequent die Reißleine ziehen. Und wenn es später sich ausschleift, wieder konsequent sein und die Zügel spürbar anziehen, wieder bis hin zur Kündigung. Inkonsequenz wird selten als Freundlichkeit in aller Regel viel mehr als Desinteresse, Ausdruck verwöhnter Dekadenz gesehen. Zum Finden: EMPFOHLENE Agenturen, konsequente Probearbeitstage oder als ein letzter möglicher Kniff ins Guanxi einsteigen: Von einer guten, erfahrenen Ayi in einem befreundeten Haushalt empfehlen lassen. Gibt es Stress, diesen über die Freunde deutlich an die Empfehlende zurück geben und diese im selben Zug bitten, die Sache zu regeln. Tritt keine umgehende Besserung ein landen wir wieder bei der Konsequenz. | ||||
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| Ich habe seit 6 Monaten eine Philippinin und bin ausserordentlich zufrieden. Sie macht nicht nur sauber, sondern ist einfach ein Sonnenschein! Jetzt moechte ich von Stundenlohn auf Monatslohn wechseln. Sie arbeitet 2 Tage pro Woche von 9 - 18:00 Uhr. hat jemand eine Ahnung wieviel Gehalt, dass monatlich angebracht ist? Danke fuer Infos | ||||
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| Wir haben auch schon seit fast einem Jahr eine Ayi und sind sehr zufrieden. Sie bekommt 1000 RMB/ Monat (5 x 9.00-17.00) und 10 RMB/ Überstunde. (+1000 RMB zum Neujahrsfest) Ich denke es ist wichtig freundlich und fair zu ihr zu sein, aber keine "FREUNDSCHAFT" aufzubauen. Das Verhältnis muß immer klar distanziert sein. "Wichtige" Aufgaben kann man schriftlich geben (wir haben dafür eine Pinwand), fast uns etwas nicht gefällt, sagen wir es immer sofort. (natürlich auf eine sehr um-/ und vorsichtige Weise.) Leider kann ich kein Rezept dafür geben, wie man es genau macht. Ich kenne, aber viele Fälle in denen, die Ayi sooooo gut war, daß man sie als "Freundin" behandelte. Nach kürzester Zeit ging es schief und man hatte keine Ayi mehr. | ||||
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| bin vor 10 Jahren nach HK gezogen um voruebergehend bei meiner indischen Cousine mit Familie (2 Kinder damals 2 und 4) zu wohnen. Die hatten immer eine live-in maid (aus Sri Lanka, weil sie indisch kochen konnte!). Habe mich gewundert, dass dieses Maedchen in einem Zimmer, wo nur ne Matraze reinpasste und keine Fenster waren hauste-fuer mich als Deutsche war das Sklaventreiberei.Als ich meine Cousine darauf ansprach, sagte sie mir, dass sie ja mit Personal auch in Kenya (wie mein Vater auch) aufgewachsen sei und so miterlebte, wie sich die unterschiedlichen Behandlungsweisen auswirkten.Wenn man nicht hart genug durchgreifte und klare Linien (wie offenbar die Chinesen) aufzeigte, wuerde man das nachsehen haben,da die Zuverlaessigkeit sofort nachlasse.Ich hab mich auch ab und zu mit der MAid unterhalten (die war 23 und ihr Mann lebte in Sri Lanka in ihrem Haus, das sie quasi erarbeitet hatte)- und man halte sich fest... die hatten auch Personal, allerdings eine Stufe drunter und die sprach genauso hersschend ueber Ihre Angestellten, wie meine Cousine ueber sie. Das hat mir gezeigt, dass wir Deutschen, dadurch, dass wir keine Kolonialisierung wie die Briten oder...mitgemacht haben, viel zu weich sind. Ich lebe nun in Shanghai, aber werde es tunlichst unterlassen Weichheit oder gar Freundschaft aufzubauen. MAn muss auch wirklich immer hinterher sein und das Gefuehl der Kontrolle vermitteln, sonst laesst es nach. Hatte in Hongkong dann spaeter noch lange eine Filippina - keine Live-in, das war auch so ein Mama-Typ, die wirklich alles mit Freude erledigte, aber wenn du halt eine Bluse hast mit schwierigem Kragen zu buegeln o.ä. dann musst du das denen zeigen, wie du das moechtest - und das leider Gottes nachjedem Waschen von neuem! Uebrigens in Deutschland muss man seiner Putzfrau auch genau sagen, wie man was gemacht haben moechte - ist also kein kulturelles Problem! | ||||
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| Ist schon komisch das sobald man es mit nicht europäern zu tun hat immer so ein kolonialherren stil gepflegt werden muss. Habe das Gefühl das einige vergessen, dass es sich hier um menschen handelt und nicht um maschinen oder sonst was. schon komisch | ||||
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| @sichfragender: hat vermutlich nicht so sehr mit Europaeern und Kolonialherren zu tun, sondern einfach nur mit Management-Stil. Viele chinesische Familien behandeln ihre chinesische Ayi ebenfalls menschenunwuerdig. Und einige "Menschen" verwandeln sich in die allergroessten A*schloecher sobald sie zum Chef gemacht werden. zurueck zur Ausgangsfrage: @oOWOo: the keypoints: - einfach Glueck haben (ja, es gibt richtig gute Ayis, aber halt nicht wie Sand am Meer) - Training - Perspektive - Kontrolle & Feedback - Geld (vermutlich in der Reihenfolge) | ||||
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| Sehr einfache Sache: Hire & Fire Mein Erfahrung ist das Menschen kaum lernfaehig sind. Wenn sie es es nicht binnen einer Woche drauf haben dann schmeiss die raus. Solche Leute sind dann unbrauchbar und nicht trainierbar. Eine echte Perle wuerde ich immer einen "just OK" Lohn geben - und dann immer aus meiner Tasche noch was drauf geben, aber unregelmaessig wenn sie was gut gemacht hat. Das ein festes hohes Gehalt nichts bringt hast du ja selber gemerkt. sichfragender Du hast noch nie mit Chinesen gearbeitet und deine Einstellung haben viele die von dem Thema keine Ahnung haben. Das ist ganz normal. | ||||
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| jede ayi aus china ist nur eine billige und eine nicht zugebrauchender staubsauger,der den dreck verteilt ,den kindern schlaftabletten gibt,wenn sie schreien und alles schlachten wuerde ,was sich bewegt und verzehrt.unsere hat kueken geschlachtet und den hund vom nachbarn. ins essen spucken tun sie auch . wunderbar. ich habe beschlossen eine aus deutschland zu holen.die sind teurer ,aber die verstehen einen und kann ihnen mehr trauen. | ||||
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