SHANGHAI
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| http://www.tianjinexpats.com/component/option,com_smf/Itemid,26/topic,2743.msg21396/topicseen,1/lang,english/#new ... und ich hab kurz gedacht, dass z.B. yahoo China aus eigenem Antrieb in schwarz weiss erscheint. Darum wohl aus die download Probleme zur Zeit. Schoen bloed... Wie lange werde ich noch brauchen um es zu begreifen... | ||||
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| ... "und die 1,3 Milliarden Chinesen [werden/sind] aufgefordert, zum Zeitpunkt des Bebens um 14.28 Uhr (8.28 Uhr MESZ) drei Minuten lang zu schweigen. Dabei sollen die Hupen von Autos, Zügen und Schiffen sowie Sirenen ertönen" ... jo. Das verordnete und vermasste Trauern geht mir auffem Zeiger, zumal es hier laufend mit gruppendynamischen, fast psychoterroristischen Methoden angefahren wird. Wurde eben 2 x hochwichtig von 2 Personen mit entsprechender pose informiert, das ich noch 7 Minuten hab' und dann schweigen soll (wo hier im office unter 10 Leuten eh kaum geredet wird...). Haett' ich's frueher gewusst, haett' ich mir wenigstens noch 'ne Hupe besorgt. Und wer auffer Strasse nit hupt, der wird innen Graben gedraengt, oder wie ? Hier geht die Huperei grad' los - irre ! | ||||
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| Nichts gegen die Staatstrauer, ich fund's nur etwas daneben das zu tun solange im Schutt noch Lebende sein koennen. Oder werden nun alle nichtgefundenen offiziell fuer tot erklaert? Die Staatstrauer haette auch noch eine Woche Zeit gehabt. >Dabei sollen die Hupen von Autos, Zügen und Schiffen sowie Sirenen ertönen Ist jetzt jeden Tag Staatstrauer? | ||||
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| Staatstrauer 3 Tage, heute einmalig 3 Schweigeminuten inkl. Verkehrsstillstand bei gleichzeitigem Hupen. Ich finde es angemessen. Es wird ja niemand gezwungen, sondern ein Rahmen gegeben. Viele sind froh dafür, weil sie sonst nicht wissen, wohin mit ihren Gefühlen. Solche Rituale und Formen dienen der Kanalisation und dem Ausdruck, wenn einem persönlich die Worte und Handlungsmöglichkeiten fehlen. Und für viele der Betroffenen sind diese Zeichen der Anteilnahmeund landesweiten Trauer eben auch ein kleines Stückchen Trost und Ermutigung. | ||||
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| schweigen und hupen? wie immer... prozess aus dem ausland kopiert - konzept und seele der sache nicht verstanden. bei uns in der firma haben sie den feueralarm angeworfen. der hat einen ganz gemeinen hohen ton.. man man man meine ohren. | ||||
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| steht mir glaube ich nicht mal zu die Angemessenheit zu beurteilen... Den fruehen Zeitpunkt versteh ich nicht. Die Ausfuehrung finde ich schon sehr stramm definiert. Das ist schon mehr als ein Rahmen. Das sind sehr klare und strikte Vorgaben was z.B. das Internet betrifft. Die Staatstrauer ist viel detaillierter und straffer durchgeplant als unsereins das so kennt... Da wird jede Menge Druck aufgebaut finde ich. | ||||
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| @mitleser, SinaSina ... teile das ja auch. Finde es nur gradezu unertraeglich zu wissen, das Eingeschlossene das Hupen hoeren, oder Anverwandte, die Ihre Leute noch nicht gefunden haben... Das ist Bohren in frischen Wunden, muessen sie doch glauben, das man Ihre Leute aufgegeben hat. Jedem seine Form und Ausdruck der Trauer, aber ich wehre mich von irgendwelchen Leuten, die sonst NULL Verantwortung (noch nichtmal fuer sich selber...) uebernehmen, oder Mitgefuehl fuer irgendwas zeigen hier moralisch angegangen zu werden (wie geschehen). Auch und gerade in Zeiten der Trauer und hoher seelischer Belastung sind Leute verfuehr' und manipulierbar - nur darauf wollte ich hingewiesen haben. Wenn man es benutzt, um China nach innen noch eine Zeitlang zu solidarisieren (schliesslich driftet die Gesellschaft hier genauso auseinander wie andernorts), soll's mir recht sein. Andernfalls muesste man sich schon fragen, was anstatt von "Spiritualitaet im weiteren Sinne" das Land im Kern zusammenhalten kann. | ||||
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| Kleiner P wird den Chinesen schon Anstand, Ethik, Moral, gesunder Menschenverstand, Mitgefühl, Nächstenliebe, Verantwortung, Tugend, Normalität, Ausnahme, Angemessenheit, Zeit für die Stille, Zeit für den Spaß, Individualität, Team-Arbeit, ... ich habe sicherlich noch eine Menge vergessen. Werde nachträglich posten, sobald ich sie gesammelt habe. Irgendwie bleibt mir das Lachen im Halse stecken. YP | ||||
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| Kleiner P wird den Chinesen schon Anstand, Ethik, Moral, gesunder Menschenverstand, Mitgefühl, Nächstenliebe, Verantwortung, Tugend, Normalität, Ausnahme, Angemessenheit, Zeit für die Stille, Zeit für den Spaß, Individualität, Team-Arbeit, ...beibringen. Ich habe sicherlich noch eine Menge vergessen. Werde nachträglich posten, sobald ich sie gesammelt habe. Irgendwie bleibt mir das Lachen im Halse stecken. YP | ||||
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| @YP ... blind wie immer. Und ja, hast was vergessen: Z.B, das man von MIR (uns) - wem auch immer - etwas verlangt. Das man dazu vielleicht noch 'mal seine persoenliche Meinung sagen kann/darf, sollteste wenigstens den Menschen hier im Forum zubilligen. Alles andere ist Psychoterror. (wenn die Gruppe auseinanderfaellt, kenne ich hier keinen Chinesen inner Firma, der/die es nicht genauso sieht wie ich...) | ||||
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| doublepost ................................................................. | ||||
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| Ach ja, kleiner P öffnet den Chinesen das Augenlicht, bringt ihnen bei was Meinungsfreiheit bedeutet, was Freiheit per se bedeutet. YP | ||||
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| hey yello, dein ironischer schreibstil liest nicht halb so toll wie du glaubst. vieleicht solltest du dir andere idole als die gaengigen spielgel-journalisten suchen :( why pee? | ||||
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| Ich habe die Staatstrauer und das Hupen etc. nicht so verstanden, dass man die Opfer aufgegeben hat. Schwer zu sagen, was ich denken würde, wenn ich als Angehörige oder gar selbst Verschüttete betroffen wäre, ich VEFMUTE mal, ich würde das NICHT als Zeichen verstehen, dass man die Hoffnung aufgegeben hat, sondern als Trauerbekundung oder sogar Signal, dass da draußen immer noch Leute aktiv sind. Aber letztlich kann ich nur vermuten, was ich denken würde, wenn... Ich teile auch nicht den Eindruck, dass die Menschen unter Druck gesetzt werden, es ist mehr so ein Selbstläufer, natürlich hat das immer Züge von Massenhysterie und sich kollektiv in etwas hineinsteigern. Es ist schließlich auch das erste Mal, dass eine solche Katastrophe im Medienzeitalter hier stattfindet und entsprechend in den Medien behandelt wird. Bestimmt ist auch das ein Grund dafür, dass die Anteilnahme der Leute so enorm ist und allem widerspricht, was sonst so hierzulande üblich ist. Dass das dem inneren Zusammenhalt nutzt und somit eine politische Komponente entfaltet, ist auch klar, scheint mir aber eher Wirkung als Ursache zu sein. Mir kommt das Ganze immer mehr vor wie ein Ventil für die Leute, endlich mal Druck ablassen zu können, der sich über Jahre, wenn nicht Jahrzehnte angestaut hat über die vielen gesellschaftlichen und persönlichen Katastrophen, die Entwicklung der Gesellschaft, den zunehmenden Existenzdruck, Konkurrenzkampf, Ellbogendenken, Zukunftsunsicherheit, Sinnkrise... | ||||
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| Dünnbrett, Ironie? Wie kommst du darauf? Nee, die Bild-zeitung für Wannabe Akademiker cum Intelektuelle ist sicherlich kein Vorbild für mich. Kannste vergessen! Don't you pee? YP | ||||
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| @sinasina ich denke auch, an der Ventil-Funktion ist viel dran. Zum "Druck" = hab noch mit keinem Chinesen darueber gesprochen. Der Druck auf die Medien ist in jedem Fall enorm. Auf den einzelnen weiss ich nicht. Vielleicht stell ich mich auch nur an: bei der Spendenaktion bei uns an der Uni hab ich gewartet, bis die Kameras weg waren und mein Geld gefaltet in die Box gesteckt. Fuer meine chinesischen Lehrer und Mitstudenten war es voellig normal, den frischen 100er stolz vor laufender Kamera zu praesentieren. Ich kann noch 100 Jahre hier sein - das empfinde ich als Druck und es ist mir aeusserst unangenehm. Natuerlich hat mich niemand explizit aufgefordert zu spenden aber ein "sozialer Druck" war eindeutig da. Die Dozenten haetten sich keinesfalls entziehen koennen. | ||||
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| Also ein bisschen ergriffen war ich schon, als das hier mit Sirenen losging. Fahne auf Halbmast, Verkehr still und Firmenangestellte in Haltung vor dem Gebaeude. Leute spenden Blut, oder auch Geld und zeigen Einfuehlsamkeit mit Ihren Landsleuten. Zumindest dieses Mal. Also: Was ist daran so schlecht? Kommt mir vor wie eine typische Deutsche Kritikdenkweise - nur Deutsche koennen zu diesem Zeitpunkt Kritik auffahren. Ganze Landstriche verwuestet, Retter kommen ums Leben durch Schlammlawine und fuer die naechsten 10 Jahre ist in der Region Sense....und Ihr fangt hier eine Diskussion an und regt Euch ueber "Laerm" auf.... | ||||
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| >muessen sie doch glauben, das man Ihre Leute aufgegeben hat. So verstehe ich das auch. Solange noch ein Funken Hoffnung besteht muss gehandelt werden, trauern kann man immer noch spaeter im Kollektiv, und wer jetzt trauern will kann es ja auch ruhig. Aber es geht natuerlich um die Einheit und einzelne Menschenleben spielen da sowieso keine Rolle. | ||||
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| Das mit dem Ventil sehe ich eigentlich nicht so. Ich habe zwei Chinesinnen die mir sagten, es müsse so sein, man müsse zeigen weil man glaubt das es sonst Unglück bringt. Ein Gedankengang den ich überhaupt nicht nachvollziehen kann, aber es ist so! Vielleicht ist es wie mit dem lauten Reden im Fahrstuhl. Der Chinese redet laut im engen Raum mit seinem Freund, weil er nicht möchte das Dritte denken, man würde mauscheln. Für uns Europaer auch kaum verständlich, uns wäre die Ruhe lieber. Ich glaube das Thema Geld wird hier zu sehr hineininterpretiert. Vorhin, als sich die Menschen vor den Häusern aufstellten um die 3 Minuten einfach mal zu trauern, wurden trotzdem heftigst Fotos geschossen. Das würde in Deutschland so auch nicht geschehen. Doch die Fotos erscheinen nicht auf der großen Publikumsleinwand, höchstens mal am schwarzen Brett. Ich glaube wir verstehen da was falsch. Am 9/11 gab es in Deutschland eine Traueminute. Meine Frau erzählte mir ihr sie hätte damals samt aller Kollegen im deutschen Konzern eine Trauerminute abgehalten. Nach der Trauerminute wurde geklatscht, so wie es beim Fussball nicht anders ist. Ist das nicht irgendwie komisch und doch wieder ähnlich? | ||||
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| P.S. Und dabei war NY doch viel weiter weg, und so mancher Deutsche klatschte auch bei jeder Kriegserklärung der Amis die dann folgte. Ich weiss nicht wo da der Druck lag oder wos besser war als es in China jetzt in dieser Sache ist. | ||||
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