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bin gestern mit Air China von Pudong nach Frankfurt geflogen, der Flughafen Pudong war total leer, wie im Zombifilm, an den Anzeigetafeln nur gecancellte Flüge, endlich ruckte dann "mein" Flug insSichtfeld, der dann on time. der Flug selbst ca. halb gefüllt, 1/3 Laowai, Rest Chinesen. alle Passagiere mit face masks, im Flieger mußte man dann ein Formular ausfüllen, daß man nicht in Infektionsgebieten war die letzten 14 Tage, Name, email, Tel.-Nr., Angeben zu einer Kontaktperson, dann Temperatur messen, die wurde dann wohl auch auf das Formular eingetragen. Im Flieger gab es nur Softdrinks, auf meine Frage, warum es kein Bier gibt: "because of special situation" (???)... In Fra. angekommen: raus aus dem Flieger, keinerlei weitere Kontrolle, Maske weg und ab durch die Mitte... Grüße Jens
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Daniel1405 ist nun mit Carriezxp befreundet
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Ich finde das Titelblatt im Spiegel total blöd, abscheulich und verletzend. Aber wir nennen viele Seuchen nach Geographischen Orten. Spanische Grippe obwohl sie gar nicht in Spanien entstanden ist, MERS Middle east..., Ebola nach einem Fluss und das Ross River Virus auch nach einem Fluss in WA, EBLV Europäisches, oder ABLC Australisches... usw. Da ist China mit SARS und Covid-19 Bezeichnungen echt richtig gut weggekommen... Man hat es ja nicht WUHAN Virus genannt. Gerade im Zusammenhang mit China ist mir sehr wichtig, dass Zeitungen schreiben können was immer sie wollen. Da geht für mich Meinungsfreiheit über persönliche Empfindlichkeiten. Insbesondere werden Chinesen in der Deutschen Gesellschaft eher mal nicht so diskriminiert wie z.B. Menschen anderer Herkunft. Es gibt meiner Meinung nach nur ein Problem mit der Bambusdecke, aber wir hatten immerhin schon einmal einen Außenminister mit Vietnamesischen Wurzeln. Es gibt sicherlich schlimme Einzelfälle, aber lassen wir das. Der Spiegel ist ein Schundblatt trotzdem setzt es eine gewisse Lesefaehigkeit voraus. Das können genau die Leute, die Rassisten sind in der Regel schon gar nicht. Rassismus steht gegen jegliche Vernunft. Zudem ist der Spiegel jetzt eher ein Linkorientiertes Blatt und kein Sprachrohr für den Rassismus oder die Diskriminierung. Ich bin der Meinung, dass Meinungsfreiheit frei sein sollte. So wie in den USA. Das gefaellt mir am besten. Wir koennen uns alle zum Ende zensieren und persoenliche Empfindlichkeiten zu Verboten werden lassen oder wir koennen gelassener werden und Meinungen im Diskurs zurechtbiegen als sie verbieten zu lassen. Das führt nur zur Aggression.
china forum
Hallo an alle, bitte besuchen Sie die Webseite der Petition gegen Rassismus unter dem folgenden Link. Ich bedanke mich für Ihre Unterstützung! https://www.openpetition.de/petition/online/darf-eine-zeitschrift-schreiben-was-sie-will-gegen-rassismus-in-den-medien
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Hi Petermedia ich vermute mal, dass China in Bezug auf Covid-19 sogar sicherer ist als andere Länder. Also als rücksichtslos oder fahrlaessig würde ich es nicht sehen, wenn man dort bleibt. Mit einer Ausnahme vielleicht die Hubeiprovinz, denn dort so mein Eindruck ist es nur deshalb riskant, weil die medizinische Versorgung dort teils zum erliegen gekommen ist bzw. erscheint. Das heisst sollte man ein anderes Problem haben dann kann man auf seine Behandlung lange warten. Das wird sich aber auch aendern. Warte mal auf den Frühling dann wird sich das wohl alles verbessern. Du hast vollkommen Recht in all den anderen Gebieten. Selbst die Japanische Enzephalitis ist fuer Kinder wohl gefaehrlicher als Covid-19 und die wenigsten Kinder sind dagegen geimpft. Und der Strassenverkehr oder die gewöhnliche Grippe sind wohl auch eine Gefahr. Es gibt viele Leute ohne Ahnung und die schreiben ueberall. Die groesste Gefahr in China ist, dass der Staat die falschen bzw. ueberzogene Massnahmen trifft und Euch z.B. Reisebeschraenkungen auferlegen koennte. Desweiteren, dass man keine Information mehr bekommt. Das ist in Deutschland kein Problem, aber auch dort gibt es Pläne für Reisebeschränkungen und Isolationsmassnahmen für solche Fälle und die sehen aehnlich aus wie in China - nur ohne Zensur. Es gibt dann noch deutlich mehr Vertrauen in die Strukturen in der BRD und die medizinische Versorgung ist bei weitem besser. Nicht zu vergessen Beamtungspatienten in Deutschland sind eine Goldgrube für alle Krankenhäuser deshalb sind da auch viele Kapazitaeten vorhanden, aber auch Deutschland haette ein grosses Problem mit so einer Epedemie. Jedoch hat das Regime eine grosse Angst vor dem Volk und das deshalb extrem viel gegen den COVID-19 Virus um ja keinen Verdacht aufkommen zu lassen es haette etwas unterlassen. Deshalb kommt es auch zu ueberzogenen Massnahmen. Ich wäre wohl nur zurueck nach Europa wegen der Schule. Damit die Kids noch ausreichend gefördert werden... Das jetzt Schulen in China ueberall geschlossen sind kann ich nicht nachvollziehen und halte ich fuer falsch. In Shanghai und Peking hat es ja bisher ja nur ca. 400 Fälle...
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Auch ich will mal ein UPDATE liefern. Wie einige wissen habe ich am 18.01 das Land verlassen und meine Tochter ist ziemlich zeitgleich mit meiner EX zu den Großeltern gefahren. Hätten wir einige Informationen eine Woche früher gehabt, wären wir beide gemeinsam nach Thailand geflogen. Meine Tochter ist mit ihrer Mutter und Tante 03.02 zurück nach SH geflogen. Das war auch gut so, denn anderes als in der Presse sind auch etliche Städte bzw Stadteile in Jiangsu abgesperrt und die Sanktionen sind restriktiver als kommuniziert. Der 16 jährige Cousin meiner Tochter hängt jetzt bei den Großeltern fest, da er weder nach SH zur Mutter noch zu seinem Vater kann, da beide aus Jiangsu kommen. Die deutsche Schule ist seit Februar bis mindestens Anfang März geschlossen, und der Kaltstart bezgl E- learning ist sowohl Schülerseite, als auch auf Lehrerseite nicht einfach, aber jeder gibt sich Mühe. Ich selbst habe beschlossen, dass ich bis Anfang März in Thailand bleibe, da ich hier mehr Handlungsoptionen sehe. Im März geht es zurück nach SH oder für meine Tochter raus aus SH oder beides. Denn sollte die Schule in den April hinein geschlossen bleiben ist für mich das Schuljahr gelaufen. Was mittlerweile nervt sind Kommentare, wie kannst du deine Tochter in der Seuchenzone lassen. Ich habe gehört, dass der Notstand ausgerufen wurde..etc. Wenn es um die Ratschläge vieler Bekannter geht, müssten alle deutschen Kinder aus Shanghai evakuiert werden. Die gleichen Eltern, die Ihre Kinder stolz auf Safari oder sonst wo hinnehmen, ohne die Malariagefahr oder Dengue wirklich einschätzen zu können. Mittlerweile, machen die Isolationsfolgen mehr zu schaffen. Strickte Zugangskontrolle kaum soziales Leben. Es dürfte da für jene einfacher sein, die in reinen Ausländercompounds leben. Im Vergleich zu SARS empfinde ich das Virus näher. Zu viele Bekannte und Verwandte sind eben direkt durch Sanktionen oder Auswirkungen betroffen bei 2 Chinesen wurde Wechat deaktiviert. Was ganz vergessen wird, das Virus tötet gerade etliche kleine Firmen. Gerade die werden keine Subvention erhalten. Auch im Veranstaltungsbereich ist Panik angesagt. Alle Messen und Events bis April sind abgesagt. Einiges davon sogar weltweit wie der MWC um mal einen großen zu nennen. Tatsächlich bin ich froh das dieser Bereich hinter mir liegt und ich China im April eh verlassen wollte.
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Meine SARS Erlebnisse waren ähnlich wie bei COVID-19. Es gab Hamsterkäufe und Angst, aber es gab weniger strikte Maßnahmen und weniger zentrale und dezentrale Kontrollen als heute. Es war zudem viel schneller vorüber und es gab keinen Lockdown von ganzen Städten oder Regionen. Das ist schon viel krasser mit COVID-19.... Zudem sind die Medien zensierter obwohl die Scherre dieses Mal auch nicht mitkam so viel da gepostet wird und wurde. Und Screenshots immer noch unkontrolliert sind meistens jedenfalls... Der grosse Unterschied finde ich auch, dass die Menschen in China aufgeklärter sind. Ich erlebe jedoch den gleichen Vertrauenscerlust in die Institutionen in China. Es wird genau wie damals gleich politisch und gegen das Regime laut. Wenliang war ein grosser Skandal... das selbst Forscher zu einem Forschungsthema keine öffentliche Meinung haben können spricht Bände....
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Ich bin nicht alt. Ich war schon während der SARS Krise in China und kenne den Drill. Die Massnahmen sind nun viel härter. Bei SARS war die Sterbensrate viel höher, aber die Übertragungsrate war viel langsamer. Man bekam es schnell in den Griff. Bei 2019-nCoV oder neu Covid-19 ist es einfach sehr schnell dafür ist die Sterblichkeitsrate viel tiefer. Was jedoch grosse Sorgen bereitet ist die Tatsache, dass eine grosse Anzahl der Patienten auf künstliche Beatmung und ähnliche Lebenserhaltende Massnahmen angewiesen sind. Ich kann das aufgrund der schlechten Daten nicht ganz genau messen, aber schätze 5%. Das überfordert jedoch jedes Gesundheitssystem auch das Deutsche. Das erklärt auch warum die Sterblichkeitsrate in Wuhan bei ca. 3% liegt und im Rest von China unter 2%. In Wuhan ist einfach keine Kapazität mehr da gewesen jeden zu versorgen. China leistet da Grosses zurzeit und gewinnt allen Systemen Zeit sich vorzubereiten. In Deutschland werden auch Massnahmen geplant und umgesetzt sollte es zu einer Empedemie kommen, aber durch die indirekten Flüge und Verbindungen kann man ja niemanden wirklich richtig aufhalten. Italien hat z.B zu gemacht, aber wenn nicht alles international abgestimmt ist dann gibts immer einen Weg. Meine grosse Sorge ist Afrika. Dort hat es nur wenige Länder mit Testkapazitäten. In Afrika wo jetzt gerade Sommer ist wird sich das Virus sowieso ausbreiten. Es wird deshalb sicherlich irgendwann bei uns in Europa vermehrt aufkreuzen zur Frühlings oder Sommerszeit und dann wie in Afrika dann wohl wegen der Jahreszeit möglicherweise kein so grosses Problem mehr darstellen. Mal sehen. CDC, BGA und BAG halten im Übrigen nichts von einer Maske für Gesunde, sondern nur für Kranke. Man wird deshalb in Deutschland, Schweiz und den USA keine Masken in dem Umfang sehen wie in China. Eine Fiebermessung ist nicht eine sichere Sache. Ein bisschen Paracetamol und Ibuprofen was jeder mit Fieber auf einer Reise zu sich nimmt um durchzustehen senkt das Fieber und kann nicht erfasst werden. Es ist besser an die Vernunft und die Angst der Leute zu appellieren. Zudem gilt das Gesetz der Wahrscheinlichkeit. Bisher hat es in Peking und Schanghai nicht einmal 500 Fälle... und die steigen nach offizielle Zahlen nicht gross an. Warum sollte sich Deutschland deshalb Sorgen machen? Noch kann man es kontrollieren, aber in Afrika kommt wohl im Frühjahr eine Welle rüber die kann sowieso niemand eindämmen, auch wenn’s bei Ebola geklappt hat bei Covid-19 wäre ich überrascht wenn’s klappen würde. Das Infektionsrisiko ist einfach extrem hoch. What goes around will come around... , aber hoffentlich im Sommer und das denke ich ist der Plan vom CDC. Nebenbei, wir merken hier überhaupt keinen Rassismus im deutschsprachigen Raum. Total übertrieben medial! Die Leute machen sich Sorgen, aber keiner hat sich von uns im Zug weggesetzt und wir sprechen Mandarin direkt neben den Leuten...
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ich wohne in Pudong, Lujiazui Garden, da ist bisher nur Fieber messen angesagt, neuerdings auch am Handgelenk, nicht mehr an der Stirn, hängt wohl mit den eisigen Winden zusammen... ansonsten wurde noch so eine Seuchenmatte hingelegt, wo man drüber laufen muss
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Braucht man bei euch im Compound auch einen Passierschein um rein und raus zu kommen? Wurde bei mir vor ca. einer Woche eingefuehrt. Passierschein und ID/Reisepass muss vorgezeigt werden, "Waren Sie ausserhalb Shanghais" wird gefragt, Fieber messen, erst dann darf man rein. Maske ist natuerlich Pflicht. Die Kontrollen werden nicht von den ueblichen Guards durchgefuehrt, sondern von Personal der District-Regierung (haben schicke Warnwesten mit Hammer und Sichel an). Die automatischen Gates mit Gesichtserkennung fuer Fussgaenger wurden deaktiviert. Mit Laowai-Bonus hab ich den Passierschein erst mal ignoriert, die Guards kennen mich (ist zwar ein riesiger Compound, ausser mit lebt aber glaube ich nur ein weiterer Auslaender hier) und haben den Kontrolleuren bestaetigt, dass ich hier wohne. Das hat einige Tage geklappt, bis ich dann gestern nicht mal mehr raus gelassen wurde. Ich bin direkt zur Verwaltung, die wollten dann etliche Dokumente, Mietvertrag, Besitzurkunde des Apartments vom Landlord, etc. Da war dann mein Chinesisch nicht mehr gut genug um alles zu verstehen, aber ich bin standhaft geblieben und hab nicht meine Frau zur Hilfe gerufen, ging dann ploetzlich auch nur mit Foto vom Reisepass auf meinem Handy... Passierschein wurde fuer meine Frau und mich ausgestellt, Kinder unter 12 brauchen keinen.
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Meine Frau und Sohn kamen am 31.1. aus Shanghai zurück, mit AirChina,da LH ja nicht mehr geflogen ist. Umbuchservice von LH war katastrophal,in der Nacht vor Abflug kam erst eine E-Mail.Hatte bereits eigenständig AirChina gebucht, warte jetzt auf Erstattung von LH. Am Flughafen PVG Fiebercheck, in Ffm nur Kontaktdaten angegeben. Arbeitgeber hat mich 14 Tage mit Familie ins Home Office geschickt, haben freiwillig 14 Tage Kontakte vermieden, kein Kindergarten, etc. Kontrollen und Präventivmaßnahmen in D erschreckend gering. Selbst lokale Gesundheitsämter haben trotz Kontaktdaten keine Übersicht über potenzielle’Virustraeger’. Ansteckung Gefahr wegen Grippe scheint noch immer in D höher zu sein als durch Covid-19. Euch allen weiterhin alles Gute in Shanghai und haltet durch. Genießt die Zeit der Ruhe in Shanghai.Viele Grüße aus D.
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